Переезд из Москвы в Таиланд, жизнь в Паттайе и создание IT-тусовки

Видео: Расшифровка видео-интервью с youtube канала Spectr Estate.

Денис: Всем привет. Сегодня у нас в гостях Антон. Он живёт в Таиланде и расскажет, как сюда переехал, чем занимается и как устроил здесь свою жизнь. Если вам тоже есть чем поделиться — историей переезда, бизнесом, опытом жизни в Таиланде, — обязательно обращайтесь.

Почему Таиланд и как случился переезд

Денис: Антон, давай начнём с самого начала. Откуда ты и как вообще пришёл к идее переезда?

Антон: Я из Москвы, коренной москвич, всю жизнь прожил там. Идея релокации у меня появилась не внезапно — такие мысли были давно. Просто в какой-то момент вопрос встал уже всерьёз, и тогда я начал думать, куда именно ехать.

Таиланд я рассматривал одним из первых. Мне всегда нравился местный климат, атмосфера, ощущение лёгкости. Я уже бывал здесь раньше как турист, и страна очень запомнилась. Когда пришло время принимать решение, я понял, что хочу именно сюда.

С Паттайей получилось довольно случайно. Сначала я смотрел в сторону Бангкока, но мои близкие друзья из Москвы тоже переехали в Паттайю, и в какой-то момент я подумал: почему бы и нет? Так мой выбор пал именно на этот город.

Денис: Ты переехал один?

Антон: На тот момент я переехал с кошкой, с которой не расстаюсь уже много лет. А дальше жизнь здесь уже начала выстраиваться вокруг работы, знакомств, потом семьи и своих проектов.

Путь в маркетинге

Денис: До Таиланда ты уже давно работал в маркетинге?

Антон: Да. Я прошёл довольно длинный путь. Начинал когда-то со специалиста по контекстной рекламе, работал в разных агентствах, набирался опыта, а потом перешёл на сторону клиента и стал заниматься маркетингом комплексно.

Со временем дорос до руководителя отдела маркетинга. Начал собирать маркетинговые команды с нуля, выстраивать цифровизацию бизнеса, если её не было, оцифровывать маркетинг, выстраивать процессы и в целом заниматься всем, что связано с продвижением компании — прежде всего в интернете, но не только.

Денис: И этим же ты решил продолжить заниматься уже в Таиланде?

Антон: Да. Я и до переезда работал удалённо, поэтому сам формат меня не пугал. Но перед переездом у меня случилась неприятная история: компания, в которой я тогда работал, занималась ивентами, а в пандемийный период этот рынок фактически встал. Маркетинг заморозили, и со мной попрощались.

Сильно я не расстроился. Поискал работу около месяца и нашёл новую удалённую позицию — в IT-компании из Новосибирска. Команда частично релоцировалась в Паттайю, я познакомился с ребятами уже здесь офлайн, и так начал работать с ними.

Работа в криптостартапе

Денис: Чем занималась эта компания?

Антон: Это был стартап в сфере криптоаналитики. Продукт был довольно нишевый и нужен в первую очередь арбитражникам и обменникам. Смысл был в том, что система собирала данные сразу с нескольких криптобирж, сводила всё в одном месте и позволяла автоматически обновлять курсы. Для узкой профессиональной аудитории это был полезный инструмент.

Мы продвигали его именно среди таких пользователей. В Паттайе, кстати, тогда жило довольно много людей из этой среды. Плюс в тот момент банковская система Таиланда была куда более лояльной: счета открывались проще, контроль был мягче, и всё это делало страну удобной для таких операций.

Потом ситуация изменилась: регулятор усилил контроль, правила стали жёстче, а сам продукт мы к тому моменту уже фактически показали всем, кому он был нужен. Мы упёрлись в потолок: аудитория была слишком узкой. Руководство решило притормозить маркетинг и подумать, как переделать продукт под более широкую аудиторию.

К тому моменту я уже больше года жил в Паттайе и параллельно развивал свои идеи, поэтому воспринял эту паузу спокойно. Я сделал для проекта максимум, который мог, и дальше начал думать, как зарабатывать здесь самостоятельно.

Как появилась идея своего обменника

Денис: И что было дальше?

Антон: К тому моменту у меня уже был свой Telegram-чат, своё небольшое комьюнити. Тогда там было примерно 500–600 человек. В Паттайе Telegram — это, по сути, главная среда общения экспатов: через него знакомятся, решают бытовые вопросы, находят людей, услуги, мероприятия.

Я думал, чем заняться, и друзья подсказали идею: сделать свой обменник. Сказали: у тебя уже есть аудитория, люди тебе доверяют, у тебя есть банковские счета — почему бы не попробовать? Мне действительно повезло, что я успел открыть себе несколько тайских счетов ещё в тот период, когда это было проще. Сейчас это очень выручает.

Опыт путешествий и жизнь до Таиланда

Денис: А до Таиланда ты много путешествовал?

Антон: Да, конечно. Я бывал и в Таиланде, и в Европе, ездил в Грецию, Испанию, Турцию, Египет — в целом как обычный турист. На тот момент я ещё не думал о полноценной релокации, просто путешествовал ради впечатлений.

Если говорить о первом опыте условного «переезда», то это был Сочи во время начала пандемии. Я уехал туда из Москвы примерно на год, чтобы переждать локдаун.

Денис: И как тебе Сочи после Москвы?

Антон: Если сравнивать с Таиландом, то, конечно, Таиланд мне подходит больше. Но Сочи — неплохой вариант, если хочется просто перезимовать, не уезжая слишком далеко от привычной среды. Там море, горы, мягкий климат. Но по атмосфере и ощущениям жизни Таиланд совсем другой.

Здесь и климат другой, и сам ритм жизни. Постепенно начинаешь проникаться местной атмосферой, становишься спокойнее, ловишь этот внутренний дзен.

Визы и легализация

Денис: А с документами и визами были сложности?

Антон: Сначала всё было довольно просто: по приезде я сделал пару бордер-ранов, потом оформил студенческую визу. Она у меня действовала год. Когда она закончилась, снова пришлось сделать несколько выездов, а потом я уже оформил визу цифрового кочевника — DTV.

Сейчас живу по ней. На тот момент, когда мы записывали интервью, я уже пользовался ею несколько месяцев и как раз собирался делать первый авиаран.

Денис: Многие говорят, что по такой визе можно не вылетать, а продлеваться внутри страны. Пробовал?

Антон: Нет, сам пока не тестировал. Консультант мне советовал всё же вылетать: с точки зрения миграционной логики это выглядит чище. Можно и бордер-ран сделать, но перелёт в другую страну воспринимается спокойнее.

И, честно говоря, я сам потом понял, что это даже полезно. Когда долго сидишь в одном месте, кажется, будто всё хорошо и никуда не надо, но периодически менять обстановку всё-таки важно. Мы, например, вылетали во Вьетнам, и хотя я не скажу, что это была любовь с первого взгляда, на пару недель ради смены картинки — вполне хорошо. Тем более там можно совместить поездку с чекапом и бытовыми делами.

Если сравнивать DTV со студенческой визой, то DTV, конечно, выгоднее и удобнее, особенно если смотреть в долгую. Студенческая виза по деньгам получается сопоставима, но действует только год, по ней нельзя свободно вылетать, и ещё приходится регулярно платить за продления. На длинной дистанции DTV выглядит гораздо логичнее.

Страховка, медицина и аварии

Денис: А как у тебя со страховкой и медициной в Таиланде?

Антон: Полноценную местную страховку я так и не оформил. Первые месяцы пользовался туристической, которую сделал ещё перед вылетом. Это обычная история: через банковскую подписку или похожие сервисы можно получить базовую туристическую страховку. Но для тех, кто уже живёт здесь давно, это не особо рабочий вариант.

Я хотел найти именно тайскую страховку — не международную, а локальную и по нормальной цене. Немного покопался, нашёл несколько компаний, которые раньше вроде бы предлагали страховку иностранцам на вменяемых условиях. Поехал в их офисы в Паттайе. Один офис вообще существовал только на карте. Во втором меня встретила очень удивлённая сотрудница, которая почти не говорила по-английски. Я пытался объяснить, что живу здесь долго, хочу страховку для семьи, показывал даже старые чеки и примеры тарифов. Они всё записали, взяли документы, потом пару дней помолчали и в итоге ответили, что ничем помочь не могут. Без объяснения причин.

Так что вопрос я отложил. И, к счастью, серьёзно страховка мне пока не понадобилась, хотя дважды в аварии на байке я всё-таки попадал.

В первый раз байк упал мне на ногу, и там оказалась трещина в стопе без смещения. Сразу я этого не понял, а на следующий день поехал в больницу, сделал рентген, поставили лангетку. Всё оплачивал сам, потому что мы с участниками аварии разъехались на месте: я был в шоке и не стал вызывать полицию, хотя по факту вина была не моя. Ремонт байка тогда обошёлся примерно в 10 тысяч бат, медицина — ещё примерно в 8–10 тысяч.

Во второй раз я упал уже здесь, рядом с Банг Сараем, на очень скользком мосту. Тогда отделался легче — просто поехал в Саттахип, в военный госпиталь. Там всё вышло вообще в районе 500 бат: осмотр, обработка, без лишней драматизации.

После этого я просто понял, куда есть смысл ехать лечиться. Если знаешь местную систему, не обязательно обращаться в дорогие международные госпитали. Есть варианты гораздо дешевле и спокойнее.

Почему Банг Саре

Денис: Почему в итоге выбрал именно Банг Саре? Я тоже здесь живу, мне самому нравится, но интересно услышать твою логику.

Антон: Тоже во многом случайно. Когда стало понятно, что нужно больше пространства — дом, дети, семья, — я начал искать варианты не только в самой Паттайе, но и южнее, смотрел Джомтьен, юг города, разные районы. И вдруг увидел очень хороший дом в Банг Саре. По фото он мне сразу запал в душу.

На следующее утро поехал смотреть — и мне реально всё понравилось. Отдельный посёлок, тихо, много пространства, хороший дом и адекватная цена. Да, сначала казалось, что далековато, но плюсы перевесили. Я уговорил семью переехать, а потом, когда начал глубже изучать локацию, она понравилась мне ещё больше.

Здесь действительно много преимуществ: тише, спокойнее, меньше суеты, до города всего минут пятнадцать, рядом куча мест, которые удобны именно для семейной жизни. Тот же Нонг Нуч детям очень нравится, рядом аквапарки, хорошие пляжи, заповедные территории, есть где гулять.

Денис: Сколько сейчас платишь за дом?

Антон: Сейчас — 20 тысяч бат в месяц. До этого платил 18. Площадь — больше 100 квадратов, сейчас примерно около 120. Для Москвы такие цены, конечно, звучат фантастически.

Денис: В этом и магия Таиланда: у моря, в доме, и всё равно это не выглядит как безумная сумма.

Антон: Да. Плюс я просто подустал от жизни на Джомтьене. Первый год гулял там с удовольствием, а потом начинаешь всё время встречать одних и тех же людей, бесконечные бары, одна и та же среда. В какой-то момент захотелось уединения, чтобы можно было съездить в город, решить дела, погулять — и вернуться в спокойное место к семье.

Как появилась своя IT-тусовка

Денис: Но при этом именно в Паттайе ты ещё и построил своё комьюнити. Как это вообще случилось?

Антон: Когда я только переехал, мне не хватало ровесников и единомышленников. Я искал людей из digital-среды, тех, с кем можно поговорить на близкие темы, обменяться опытом, просто нормально дружить. Я жил в семейном кондо, но там тоже не нашёл своей компании. Так и родилась идея создать собственный чат и свою тусовку.

Изначально мы познакомились с уже существовавшей местной IT-компанией, которая собиралась по пятницам на пляже. Концепция мне понравилась: после рабочей недели встретиться, выпить пива, пообщаться. Я обрадовался, позвал друга и пошёл знакомиться.

Но вживую всё выглядело не так, как я ожидал. Мы пришли на пляж и увидели круг из людей, которые стояли и обсуждали что-то очень узкоспециализированное. Мы поздоровались, но нас по сути никто не включил в разговор. Не было ощущения, что тебя принимают в общение. Всё было очень закрыто и довольно душно.

Потом подошли другие ребята — тоже новые, более молодые. Мы познакомились уже с ними. Среди них оказались дизайнеры, аниматоры, люди из похожей среды, и вот с ними общение пошло. Так постепенно возникла отдельная маленькая группа внутри той большой тусовки.

Конфликт с прежним чатом и создание нового сообщества

Денис: И в какой момент вы решили, что вам уже не по пути с той компанией?

Антон: Это происходило постепенно. Сначала мы увидели в чате токсичность по отношению к новеньким. Людей могло раздражать, что кто-то громко себя ведёт, пьёт пиво, ещё что-то — при том, что правилами это не запрещалось. В какой-то момент начались конфликты по мелочам.

А потом история коснулась лично меня. Я тогда работал в криптостартапе и параллельно развивал блог компании. У меня большой опыт создания не просто SEO-блогов, а реально живых контентных проектов, которые потом растут органически и без платного трафика. Я уже не первый раз делал такие вещи.

В какой-то момент у меня заблокировали тайский счёт. Я начал глубоко разбираться, как это устроено, почему происходят блокировки, какие есть признаки риска, как себя обезопасить. Мы с командой потратили примерно месяц, чтобы собрать кейсы, запросить истории у людей, поднять ответы банков и киберполиции, оформить всё в большой полезный лонгрид для экспатов.

Когда статья была готова, я решил поделиться ею в том самом IT-чате. И вот тут на меня вылилось очень много негатива. Начались обвинения в духе: «Ты маркетолог, ты что-то продаёшь, хочешь украсть данные, хочешь трафик на свой сайт, продвигаешь свою компанию». Хотя статья была реально полезной и не продавала продукт стартапа напрямую.

Меня это сильно задело. Люди даже не вчитались в материал, не оценили пользу, а уцепились за домен, на котором он был размещён. Для меня это было максимально показательно. Я тогда прямо сказал: вы своей душной атмосферой губите хорошую идею. И в сердцах пообещал, что сделаю своё сообщество и перетяну аудиторию.

В каком-то смысле так и произошло. Мы с ребятами, с которыми познакомились на тех первых встречах, объединились, нашли новое место, создали свой чат, начали звать людей, делать встречи. Сработало сарафанное радио, пришли музыканты, гитаристы, потом вокруг этого начала собираться уже более широкая экспатская среда. Всё стало намного живее, теплее и естественнее.

Мы не делали ставку на снобизм или закрытость. Хотите пить пиво — пейте, хотите просто поговорить — разговаривайте, хотите попеть под гитару на закате — пожалуйста. Главное — не мешать другим и соблюдать уважение. Видимо, именно это многим и откликнулось.

Дорого ли жить в Таиланде

Денис: Давай перейдём к самому практичному вопросу. Дорого ли жить в Таиланде?

Антон: Всё зависит от того, насколько ты понимаешь местный рынок и как быстро перестаёшь быть туристом. Когда только приезжаешь, легко переплатить за жильё, аренду байка и вообще за всё. На этом обжигаются многие. Я и сам сначала снял студию по завышенной цене, а потом оказалось, что One Bedroom можно было арендовать дешевле.

Моя ошибка была в том, что первую квартиру я снимал через русских риелторов. Потом уже нашёл местные контакты и стал снимать выгоднее.

Если говорить про долгосрок, то студию можно найти примерно от 6 до 9 тысяч бат в месяц. One Bedroom обычно стоит от 9 до 12–14 тысяч бат в зависимости от района, мебели, состояния комплекса и дополнительных плюшек.

Если ты один, студии вполне может хватить. Если хочется больше комфорта, то One Bedroom — это уже очень хороший вариант, и при годовом контракте разница с хорошей студией часто оказывается совсем небольшой.

С транспортом примерно так же. Небольшой скутер можно найти даже от 1,5–2 тысяч бат, но это будет старенький вариант. Что-то поновее — уже в районе 2,5–3,5 тысяч бат. Я сначала ездил на Honda PCX, платил примерно 2,5–3 тысячи за аренду, потом купил свою Honda Forza 300.

Что касается еды, мы сейчас в основном питаемся дома, но и в кафе ходим тоже. Примерно 50 на 50. Закупаемся в Makro, Lotus’s и подобных гипермаркетах.

Если человек один, то выжить можно и на тысячу долларов в месяц. Комфортно — скорее от полутора тысяч. Если семья, я бы ориентировался минимум на тысячу долларов на человека, а лучше — на 1200–1500, чтобы жить спокойнее и не считать каждый бат.

Тайские права

Денис: Ты делал здесь тайские права? Это сложно?

Антон: Нет, если идти самому, это вполне реально. Хотя, конечно, в Таиланде полно «помогаторов», которые могут всё сделать за тебя — вплоть до того, что кто-то удалённо будет подсказывать ответы за компьютером. Но мне хотелось пройти всё самому.

Я нашёл инструкцию, собрал документы, выбрал школу, и в итоге сама школа обошлась мне примерно в 1000 бат. Полное получение прав — около 1555 бат.

По времени это заняло примерно три дня, если без накладок. Медицинская справка делается быстро. В автошколе сначала идёт практика, потом уже теория. Всё устроено немного не так, как в России.

Практика несложная, потом тебя сажают за компьютер учить билеты, а на следующий день сдаёшь теорию. Смешнее всего, что в автошколу ты нередко уже должен приехать на своём байке, хотя прав у тебя ещё нет.

У меня до этого российских прав на байк не было, только опыт вождения. Теорию я, кстати, сдал не с первого раза — только с третьей попытки. Но пересдачи там бесплатные: в один день можно пробовать два раза, потом, если не получилось, записываешься через неделю ещё раз.

Главная сложность — перевод билетов. Лучше не переводить всё на русский напрямую, а сначала пользоваться английской версией и уже непонятные куски уточнять. Иначе на русском там иногда получается полная мешанина.

Чем ты зарабатываешь сейчас

Денис: А как ты сейчас обеспечиваешь себя и свою семью?

Антон: Основной доход сейчас — это наш проект IT-обмен. После ухода из стартапа друзья подсказали идею, я нашёл партнёра из числа старых знакомых, и мы вместе организовали сервис онлайн-обмена рублей и криптовалюты на баты.

Я отвечаю за упаковку, маркетинг и продвижение. Партнёр — за операционную часть, работу с клиентами и сами обмены. Мы вообще почти не вкладывались в платную рекламу: в основном всё развивалось через мой чат, через знакомых и сарафанное радио.

Постепенно набралась база постоянных клиентов. По мере роста основного комьюнити рос и обменник. Доход там, конечно, сезонный: в высокий сезон он заметно выше, в низкий — ниже. Но даже вне сезона проект уже способен нормально обеспечивать две семьи — мою и семью партнёра.

Кто ваши клиенты и как всё работает

Денис: Кто ваша основная аудитория?

Антон: В основном русскоязычные экспаты. Это как раз люди из digital-среды, из моей IT-тусовки, дизайнеры, айтишники, удалёнщики, предприниматели. Нам доверяют, потому что мы давно в этой среде, работаем по-человечески и стараемся держать хороший курс без желания заработать на разовой сделке любой ценой.

Денис: А выдача денег как устроена — только лично или можно дистанционно?

Антон: Можно и так, и так. Один из плюсов тайской банковской системы в том, что во многих банках есть удобный механизм выдачи наличных через банкомат по QR-коду. Поэтому, если человек уже нас знает и личная встреча не нужна, можно провести всё дистанционно.

Но на первых обменах мы обычно предпочитаем встречаться лично. Людям важно увидеть живые деньги, понять, что перед ними не скам. Мы показываем наличные, человек делает перевод, и мы сразу же выдаём сумму без лишнего ожидания. Многие сервисы заставляют клиента ждать, пока они сами где-то что-то дообменяют. Нам такой формат не нравится.

Мы в основном меняем онлайн-рубли и USDT на баты. Доллары в кэше и рубли в кэше нам неинтересны, потому что там другая экономика и менее выгодный курс.

Про серую зону, банки и легализацию

Денис: А это вообще легальная история? Налоги, лицензии, компания?

Антон: В Таиланде здесь всё не так просто. Частично легализоваться можно, и мы как раз этим занимаемся. Например, можно получить лицензию на обмен наличных. Но основная часть наших операций — это онлайн-обмены, а под них у Таиланда пока нет внятной и полной правовой конструкции. Поэтому эта сфера до сих пор находится в серой зоне.

При этом государство в целом движется в сторону легализации крипты и цифровых инструментов. Всё ужесточают для частных лиц, но одновременно пытаются выстроить официальный путь. Возможно, со временем появится единый понятный механизм, когда криптокошельки можно будет удобнее связывать с тайскими банковскими счетами.

Пока же проблема остаётся у многих зимовщиков и туристов: даже если человек технически может сделать операцию на тайской бирже, возникает вопрос — куда ему потом зачислить баты, если карты нет, счёт заблокирован или его вообще не удалось открыть. Вот тут как раз и подключаемся мы.

Что касается самих банков, правила сильно ужесточились. Сначала стало сложно открывать счета по штампам, потом по студенческим визам, потом начались проверки старых счетов, которые люди открывали через серых «помощников». Мне в этом плане повезло: я открывал всё сам и заранее, поэтому самые жёсткие волны меня не задели.

Но блокировки транзакций всё равно случались. Например, у меня бывали ситуации, когда банк замораживал перевод на две недели, а счёт при этом уходил в минус. И вот в такие моменты как раз спасает наличие нескольких счетов в разных банках. Один счёт завис — пользуешься другим.

Что бы ты посоветовал тем, кто хочет переехать

Денис: Какой совет ты бы дал людям, которые хотят переехать в Таиланд, но пока не понимают, с чего начать?

Антон: Во-первых, не верить слухам и страшилкам. Очень много людей пересылают друг другу какие-то пугающие новости — про болезни, стихийные бедствия, какие-то невероятные опасности. Реальную картину лучше узнавать у тех, кто давно живёт на месте и при этом сохраняет здравый смысл.

Во-вторых, не нужно тащить с собой половину квартиры. Всё необходимое здесь можно купить. Это не край света. А то, чего нет под рукой в Паттайе, скорее всего, найдётся в Бангкоке, до которого всего полтора часа.

В-третьих, важно ехать не просто «откуда-то», а «зачем-то». Нужна либо работа, либо понятная идея, чем вы будете здесь заниматься — удалённо или на месте. Переезд без опоры может быстро начать давить психологически.

И ещё очень важно как можно раньше искать своё окружение. Когда переезжаешь один, бывают тяжёлые периоды. У любого экспата бывают моменты, когда всё кажется сложным: мало денег, всё непривычно, неясно, правильно ли ты вообще поступил. В такие моменты спасает только круг единомышленников.

Я всегда говорю людям: не стесняйтесь приходить на офлайн-встречи, знакомиться, вступать в комьюнити.

Очень часто я слышу от людей: «Жаль, что мы не пришли раньше, мы долго боялись, думали, что будем чужими». А потом оказывается, что именно здесь они находят друзей, поддержку и ощущение, что они не одни.

Денис: Спасибо большое за разговор. Получилось очень живо, честно и полезно.

Антон: Спасибо тебе. Надеюсь, мой опыт кому-то поможет — и с переездом, и с адаптацией, и просто с тем, чтобы не бояться начинать новую жизнь.